turaru: (Default)
turaru ([personal profile] turaru) wrote2009-07-20 08:08 am

Алексей Широпаев: Русский народ в гораздо большей степени жертва Империи, чем ее строитель











Алексей Широпаев

Русские и Россия
Русский передел
Национал-демократия как проект


Часть 1 ►►►


Часть 2 ►►►


Как думаете?
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2009-07-20 06:35 am (UTC)(link)
По мне любой человек, лишь бы дело дельное знал да делал, - русский. Независимо от языка, национальности и вероисповедания.

[identity profile] az118.livejournal.com 2009-07-20 06:42 am (UTC)(link)
если дело русское
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2009-07-20 06:54 am (UTC)(link)
Субъективное становится объективным как только оно распространяется в массовом количестве субъектов.
Перевод с марксийского:
«Оружие критики не может, конечно, заменить критики оружием, материальная сила должна быть опрокинута материальной же силой, но теория становится материальной силой, как только она овладевает массами. Теория способна овладеть массами, когда она доказывает ad hominem (в переводе с латинского: доказательство применительно к данному лицу. Имеется в виду, что теория должна . отвечать непосредственным интересам и потребностям каждого человека, к которому она обращена. (— Сост.), а доказывает она ad hominem, когда становится радикальной. Быть радикальным --значит понять вещь в ее корне (radix в переводе с латинского «корень». — Сост.). Но корнем является для человека сам человек... ».
Первоисточник — статья «К критике гегелевской философии права» (1844) Карла Маркса
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2009-07-20 06:57 am (UTC)(link)
Само собой!

Не надо глупить!

[identity profile] woelfhen.livejournal.com 2009-07-20 07:07 am (UTC)(link)
Широпаев малодушный. Русский народ - строитель империи. Он (и никто другой) "виноват" в становлении кровавого монстра. А уж то, что эта империя раздавила, создавший ее народ - так и поделом ему, дураку! И нисколько не жалко: под тяжестью своей собственной омерзительной сущности народ вымирает и вымрет, во славу Божию!
ext_477228: (Default)

Re: Не надо глупить!

[identity profile] salatau.livejournal.com 2009-07-20 07:17 am (UTC)(link)
Ну Вы прям вторая [livejournal.com profile] allegoria2007: тот всех несогласный с ним готов беспощадно истреблять.

[identity profile] serg-markov.livejournal.com 2009-07-20 07:23 am (UTC)(link)
Тезис давний и опровергается просто - хотите империю, миритесь с ее недостатками или вообще не начинайте империю строить.
Предлагается представить доимперскую Россию времен Калиты и порассуждать на тему
"величия" такой России в современных условиях при отсутствии строительства империи.
Или хотите "величия России" или нечего плакать об
"угнетенном имперством русском народе"
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2009-07-20 07:27 am (UTC)(link)
Нихто ни над чем не плачет.
Футуроложествуем.
Хатим, как лучче, бо палучяицца как всегда.
Может, мы уже как хуже хатим, может, тагда харашё получицца?...
Вот мы и ищем хотьбу "как хуже", от обратного, значит.
Памагайте активнее.
Кстати, как там Форос?

[identity profile] serg-markov.livejournal.com 2009-07-20 07:49 am (UTC)(link)
Я считаю, что любая империя приводит к культурно-расовому хаосу и деградации исходного этноса. Любая имперская государственность, будь то эклектическое царство Александра Македонского или цезаристский Рим — это патология. Очевидно, сколь деградировал эллинский мир, став миром эллинистическим; очевидно, что именно Римская империя своей "глобализацией" создала все условия для успеха христианской проповеди космополитизма
Вот этой фразы хватает, чтобы дальше не читать. Аффтар :-) явно лишен чувства истории как динамичного процесса и оперирует вневременными абсолютами.
При такой методологии никакого не то что объективного , но даже внятно-логического
описания процессов не получается, не говоря уже о каких то позитивных идеях
Окромя внеисторичного идеализма разумеется :-)
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2009-07-20 08:01 am (UTC)(link)
А мы не описываем гыгы лагыческага пратекания працессаф, бо шо ни описание - то одно другога хлещще. А каммунизьма как не было, так и нет. Да и капитолизьм какой-то не такой. Ой шо-то он мне не наравицца!
Так что Ваше предложение пока мы отложим в сторонку. Думайте ишшо.
Так шо там в Форосе? Дожди?

[identity profile] serg-markov.livejournal.com 2009-07-20 08:06 am (UTC)(link)
А,абстрактное обсуждение вневременных "вечных" абсолютов применительно к строительству "национального государства"..
При желании, наличии свободного времени и заказчика на такую писанину, можно наваять нехилый томик такой белиберды
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2009-07-20 08:58 am (UTC)(link)
У меня вся квартира набита трудами стакими концепциями (но шо-то трудов С.Маркова там не попадется пачиму-та), в частности, всякие там марксистско-ленинские концепции исторического процесса в трёх чы даже аж в четырёх томах, или там всякая "Борьба идей в современном мире" в трёх томах, написанные такими критиками. которые первыми сдались критикуемым...
А на чорта они нужные? Шоб люди себя в академики пропихували, а потом гордо ходили среди неакадемического быдла?
По-моему, лучше проще, да вернее, понятнее и доступнее, без всяких там логических описаний, бо вже те логические описания полнастю сибе дискрыхдитирывали!
Он Платон: сачынял себе всякие диалоги без всякой логи, и в усём мире щытают его за найсамого вумнага. А Аристотель... Да он тож сам не писал, то ж конспекты усе, а мы знаем же ж, шо студенты в конспектах пишуть.

[identity profile] serg-markov.livejournal.com 2009-07-20 09:17 am (UTC)(link)
Вот именно Платон :-) - абстрактные принципы строительства "идеального государства", вместо рассмотрения реальных практик постепенного социального реформирования на основе анализа существующего положения вещей. "Сферический конь в вакууме" против коневодства или "Платон против Поппера"
:-)

[identity profile] filya-prosto.livejournal.com 2009-07-20 09:21 am (UTC)(link)
Массовое количество субъектов объективно может ошибаться, приняв ложную информацию от заинтересованных лиц, которые ловко манипулировали своим интересом и соответствием интересов и потребностей массовых субъектов . Но, как тогда их можно считать радикальными, если вещь в ее корне понята неверно, т. е. искажена преднамеренно.
Впрочем, я сам запутался. Дилетант я.

[identity profile] az118.livejournal.com 2009-07-20 09:35 am (UTC)(link)
а мы неоплатоники.
как император Юлиан.

[identity profile] karpets.livejournal.com 2009-07-20 09:38 am (UTC)(link)
Широпаев:

Поэзия на входе - буржуа на исходе.
Язычество на входе - крайнее христианство ( кальвинизм ) на исходе.

Воля к смерти.

К большой моей печали, ибо до сих пор считаю Алексея старым другом.
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2009-07-20 09:43 am (UTC)(link)
Да уж!
В том-то и дело, что объективность - это правило, устанавливаемое субъективно, то есть так или иначе жывыми людямы, будь это хто-то один вумница, или сборище договаривающихся представителей... Но, действительно, очень важно не быть дилетантом (в данном случае в философии), а у нас ее подчас не только применяют дилетанты, но и преподают: нехватка кадров и непрестижность преподавательской работы тому вина.
А уж вумными себя щытают все особенно в философии (специально нет запятой после слова все).
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2009-07-20 09:49 am (UTC)(link)
Я всё-таки скажу, что логика - то всё-таки больше втюривание, или как в русских переводах Платона: волшебство: злмбирование там или...
Мы уже строили общество на исключительно научной основе, и шо?!!!
А вот евреи месию ждут на земле, и ни на какие небесные существования не расчитывают, да и китайцы, кажысь, тоже, и живут! И жыть хотят! А все логические программы у них предопределяет очередной социальный инженер --менеджер (не обязательно с образованием) на должности великого кормчего. И весь Китай подчиняется снизу доверху! Тяньаньмэнь не в щёт: то происки внешних сил.
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2009-07-20 09:51 am (UTC)(link)
Не! Никогда! Я вообще не сторонник детерминистских схем в футурологических медитациях, а уж применительно к России, то здесь тем более!!!!!

[identity profile] filya-prosto.livejournal.com 2009-07-20 10:09 am (UTC)(link)
Что и поражает. Наряду с действительно прогрессирующей техникой наблюдается явная деградация субъектов. Особенно в элитных частях населения, которые , чувствуя свою несостоятельность, громогласно и непрерывно пиарят себя.
Тоска.
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2009-07-20 10:24 am (UTC)(link)
...Особенно в элитных частях населения, которые , чувствуя свою несостоятельность...

Вот это диалектика!!!

[identity profile] filya-prosto.livejournal.com 2009-07-20 10:43 am (UTC)(link)
Попроще, рыба гниет... (Поговорка затерта до дыр)
А на самом деле, настырный честолюбец добьется большего, чем умный и честный философ.
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2009-07-20 11:12 am (UTC)(link)
Ну...
у одних ум )или там удача) от учёбы, у других - от рождения...

[identity profile] az118.livejournal.com 2009-07-20 11:25 am (UTC)(link)
каждый Меркурий фиксируется,
кроме нас.

Широпаев фиксирован.
не нами.

[identity profile] filya-prosto.livejournal.com 2009-07-20 11:49 am (UTC)(link)
И то правда

Page 2 of 3