turaru: (Default)
turaru ([personal profile] turaru) wrote2012-06-21 12:55 pm
Entry tags:

Не надо заниматься хуйнёй в свое удовольствие.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] v_fedotov в PR, go home!

Как истинный единоросс, сегодня я хочу заявить вам: девчонок из группы «Pussy Riot» пора отпустить по домам, к детям. К такому выводу нас приведут и милосердие, и справедливость, и дух закона, и государственная целесообразность.

С милосердием всё понятно: домой и точка. Справедливость – это про наводнившие соцсети демотиваторы, сравнивающие деяния Толоконниковой с преступлениями оборотня в погонах из казанского ОВД «Дальний» или бандита из кубанской станицы Кущевская. Ввиду свободы двух последних, тоже без вопросов: домой. Дух закона – в первую очередь вопрос об опасности «восставших» для общества. Точнее, об очевидном отсутствии таковой. Девушки принципиально не агрессивны, а вероятность того, что после освобождения они снова полезут на амвон, равна нулю. «Домой» №3.

Не будем делать вид, что не понимаем: из четырех рассматриваемых категорий судьи в этом деле руководствуются главным образом последней. Оставим за скобками то, что суд из соображений государственной (а не общественной) целесообразности - это "не айс".

Государственная целесообразности в этом деле – сохранить неприкосновенность наших храмов, подтвердить серьезность неписаной конвенции о том, что они-то уж точно – «не место для дискуссий» и прочего общественно-политического самовыражения. Проще говоря, чтобы, глядя на Толоконникову, Алёхину и Самуцевич, вслед за ними к алтарю не пошли за легкодоступной славой толпы других далёких от религии граждан.

Здесь будет уместно ответить на вопрос, нужно ли было вообще сажать «пусек»? – Увы, да, нужно. Другого способа предотвратить рецидивы «пуссирайотщины» у государства нет. Но на вопрос, достаточно ли им трёх месяцев за решеткой, ответ будет тоже положительный: да, достаточно. На первый раз. Ведь это заключение – скорее сигнал, чем кара, и этот сигнал уже прозвучал достаточно громко. Да, в следующий раз, если он случится, придется сажать на год, или даже три. Но есть все основания полагать, что именно поэтому следующего раза не случится.

Так мы получаем четвертое «домой!», но из каких же тогда соображений суд сегодня в очередной раз вынес вердикт «в тюрьму!»? – Боюсь, что речь идет о целесообразности не столько государства, сколько действующей власти, ошибочно олицетворяющей себя с государством. О банальном заказе на расправу, поступившим от правящего режима, воспринимающего институт церкви не как святыню, но как подвергшегося опасному наезду оптового поставщика голосов верующих избирателей.

Получается, что девушек из "Pussy Riot" раз за разом методично и жестоко отправляют на нары не за хулиганство или оскорбление верующих, а создание угрозы Кремлю. А ещё - что побеспокоить верховного правителя в современной России – гораздо более серьезное преступление, чем оскорбить Бога. Я бы отпустил их уже хотя бы поэтому.


© Социальный контроль и санкции (включая правовые стороны) против этих гражданок необходимы не из-за угрозы Кремлю, а из-за угрозы морального разложения всего общества ввиду бенаказанности лиц, чье поведение неадекватно.

Девушкам-матерям надо всерьёз заниматься самовоспитанием и воспитанием, а не хуйнёй.




   
ljpromo, приди!

[identity profile] reinhardt-f.livejournal.com 2012-06-21 09:07 am (UTC)(link)
\\Социальный контроль и санкции (включая правовые стороны) против этих гражданок необходимы не из-за угрозы Кремлю, а из-за угрозы морального разложения всего общества ввиду бенаказанности лиц, чье поведение неадекватно.

Мало отсидели?
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2012-06-21 09:39 am (UTC)(link)
Они не поняли, за что. Не захотели.

[identity profile] reinhardt-f.livejournal.com 2012-06-21 09:46 am (UTC)(link)
Не известно. Может - они не захотели гордость переламывать, униженно просить прощения. Тем более публично. Старания со стороны "правосудия" и церкви к примирению не было заметно. Наоборот - церковники использовали на все 100% повод напомнить о себе или даже как о политической силе заявить(что не по конституции кста - игра на чужом поле). Кураев только пытался к шутке свести - но оказался в одиночестве.

[identity profile] mary-bred-show.livejournal.com 2012-06-21 09:18 am (UTC)(link)
Т.е. они представляют бОльшую угрозу для морального разложения общества из-за безнаказанности, чем деяния перечисленных в начале основного поста господ? Как-то неловко даже...
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2012-06-21 09:40 am (UTC)(link)
Не только они.

[identity profile] mary-bred-show.livejournal.com 2012-06-21 09:42 am (UTC)(link)
Но другим можно.
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2012-06-21 09:49 am (UTC)(link)
Сетевые фильтры везде разные.

[identity profile] mary-bred-show.livejournal.com 2012-06-21 09:50 am (UTC)(link)
Понятно, это признак правового государства.
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2012-06-21 09:54 am (UTC)(link)
Кому-то можно и трупы расчленять (работа такая), а кому-то нельзя и пёрнуть в калехтифе (тож потому что нельзя и всё!.
Паскудничать (по московским тусовочным понятиям - похулиганить) в Главном храме СТРАНЫ, где основная масса населения считает себя православной - кощунство высшей степени мерзосности.

[identity profile] mary-bred-show.livejournal.com 2012-06-21 09:57 am (UTC)(link)
Да бросьте! Заправку с автосервисом там держать можно, пьянки-гулянки на территории можно устраивать - только плати, а здесь вот закавыка какая. Не надо разжигать, ничего страшного не случилось, не такое бывает, что это за вера такая непрочная, которую так оскорбить легко?
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2012-06-21 10:03 am (UTC)(link)
Не нам ОДНИМ судить, что можно, что нельзя. Есть иерархия авторитетности суждения, если она нам пофигу, то и мы им. Если нет - то отнеситесь с пониманием, а не с бурлением.
Вот у Вас ведь, наверное, как и у всех есть хвост...
А зачем он нам?
Ведь только мешает и требует заботы. А отпилить - жалко же.
Так и в Храме: есть фасад, и есть рабочие цеха с социально-необходимыми механизмами.

[identity profile] mary-bred-show.livejournal.com 2012-06-21 10:13 am (UTC)(link)
Если у нас правовое государство, то это просто помещение, занимаемое по договору аренды религиозной общиной, если у такого помещения есть некий особый статус, он должен быть прописан в законе. Пока он не прописан, есть только эмоции.
Я уже спрашивала, как узнать, что именно является оскорбительным в подобном помещении? Неоднократно видела иностранцев, которые не на ту сторону крестятся, их тоже в кутузку сажать? Или так допустимо? Можно ли зайти и посмотреть иконы или это преступление? Конечно, пока определённости не будет, я лично это сооружение десятой дорогой обойду, как и очень многие другие.
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2012-06-21 10:19 am (UTC)(link)
Правовое государство у нас есть только на бумаге. За один день принятия конституции металитет масс (включая разнообразные элиты и слои) не меняется в сторону стопроцентного признания.
Более того он подчас возвращается и западает аж в ностальгию по монархии найсамага феодального типа...
И вообще, там много ещё ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНО написано ( в книге Г.Лебона "Психология толпы").

[identity profile] obskurant.livejournal.com 2012-06-21 09:19 am (UTC)(link)
Ответ совершенно прозаический. Афтырь щитает, что трех месяцев вполне достаточно для сигнала, а власть щитает, что недостаточно, надо 4 или 6.
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2012-06-21 09:43 am (UTC)(link)
Не власть, а суд. А суд - он, может, например, гола не заметить как в игре на ЧЕ между Англией и Украиной - и ничё.
Не нада себя отделять от власти, суда и всего остального общества как оно есть. А то сидит один ангелочнек в скорлупе и всех поливает в собственное удовольствие. Не делай гнусностей, и другим не давай в меру своих сил - и всё у нас получится.

[identity profile] robin-god.livejournal.com 2012-06-21 09:26 am (UTC)(link)
ведь телка-то какая красивая!
жаль, что фатально не повезло с головой

по мне - так выпустить сегодня же
с годичными общественными работами - пусть говно из-под лежачих повыносят
лучшая терапия умственной недостаточности
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2012-06-21 09:44 am (UTC)(link)
Не будет она говен выносить.

[identity profile] robin-god.livejournal.com 2012-06-21 09:48 am (UTC)(link)
вай нот?
механизм принуждения вроде отработан: не хочешь выносить говна (читай: выполнять предписание суда) - ступай в турму

а девочки 100% баланды наелись до отвала

[identity profile] robin-god.livejournal.com 2012-06-21 09:48 am (UTC)(link)
не девочки, а "девочки", разумеется)
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2012-06-21 09:50 am (UTC)(link)
Баланды там нету.

[identity profile] robin-god.livejournal.com 2012-06-21 09:51 am (UTC)(link)
ну, я фигурально)

[identity profile] reinhardt-f.livejournal.com 2012-06-21 09:27 am (UTC)(link)
Тут случай, когда наказание хуже преступления. Вызывает большее отвращение своей жестокостью и несправедливостью и тем самым подрывает веру и без того слабую в правосудие. Церковь по конституции одна из некоммерческих организаций и происшествия с ней должны соответственно разбираться, как одно из частных дел, а ни в коем случае как государственное. Иначе - подрыв столпа государства - правосудия.

А чтобы не разлагался народ осуждаться должны надругательства над ценностями, которые объединяют всех. Для нас - это Отечественная война 41-45 годов. Чеченец заехавший на машине почти на вечный огонь должен быть посажен, а ему дали штраф.
А пуськи над такими ценностями не издевались. Или если не нравится этот случай с чеченом - нужно найти похожего, но русского, мерзавца, уверен они есть и дидактически засадить. Тогда не будет споров, а тут(с ПР) - почва для постоянного обсуждения несправедливости властей. И для ненависти к клерикалам.
100% уверен - не было бы посадки и молебна в защиту иерархов - не было бы Серебрянной Калоши. А теперь и не известно что делать, попы не успокоятся. И антимракобесы тоже.
Edited 2012-06-21 09:29 (UTC)
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2012-06-21 09:48 am (UTC)(link)
Конституция - конституцией, а традиция - традицией. У морали вообще нету специализированных корпораций - ни зданий, ни профессионалов, ни общественных учреждений, занчит, уж и морали не должно быть?
Он бала, есть и будет есть. Когда-то пры царях девке мазали дёгтем ворота - шла и топилась, потому что была мораль (ага, злые языки страшнее пистолета, как фактор социального контроля и самоконтроля).

[identity profile] reinhardt-f.livejournal.com 2012-06-21 09:54 am (UTC)(link)
А еще была традиция комсомольцам на крестный ход ходить, глумиться. Она жива, в отличии от преданий старины. И попов стрелять, иконы рубить тоже. Все сложнее, чем при Горохе.
Edited 2012-06-21 09:55 (UTC)
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2012-06-21 09:58 am (UTC)(link)
Эти пляски - из той же, из канцамольскай оперы...

[identity profile] reinhardt-f.livejournal.com 2012-06-21 10:01 am (UTC)(link)
А комсомол и коммунизм не осуждены. Ленин по прежнему на Красной.И многие его заветы чтят, даже большинство - поскребешь - отнять и поделить.
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2012-06-21 10:05 am (UTC)(link)
Как не осуждены.
Я вот сижу и по мере поступления ситуаций осуждываю...

[identity profile] reinhardt-f.livejournal.com 2012-06-21 10:06 am (UTC)(link)
:))

(Anonymous) 2012-06-21 09:56 am (UTC)(link)
Девушкам-матерям надо всерьёз заниматься самовоспитанием и воспитанием, а не хуйнёй.
в этом автор прав, поэтому пусть лучше сидят и занимаются самовоспитанием, на свободе много искушений и их о5 на ккакуюнибудь хуйню потянет

[identity profile] pervect.livejournal.com 2012-06-21 10:46 am (UTC)(link)
Вот нагромоздил-то!

Суть такова: меру пресечения в виде содержания под стражей - не отменили. Так её в принципе не отменяют.
Соответствующее решение выносится следователем. Продления проштамповываются, разумеется, судьёй, но в отечественной истории не было ещё случая (и в ближайшие 10 лет не будет), когда бы судья не поставил штампик "Кошерно" насоответствующем "ходатайчтве" следствия.

Нужно ли следаку изменять меру на этом этапе процесса?
Да ни в коем случае!
Сидят себе обвиняемые, так и пусть сидят: никуда не денутся. Изменишь им меру, а они съебутся. Кто виноват будет? Следак.
Вот спихнул дело в суд - так пусть об этих высоких материях у судьи голова болит. А следак - своё дело сделал и вздохнул с облегчением.
ext_477228: (Default)

[identity profile] salatau.livejournal.com 2012-06-21 11:15 am (UTC)(link)
Да и то!
А то: девки - люди, а следаки - нет.
И с пафосной пеной у рата. А?!!

[identity profile] pervect.livejournal.com 2012-06-21 11:29 am (UTC)(link)
Не исключено

3000-ТОП

[identity profile] 3000top.livejournal.com 2012-06-21 04:43 pm (UTC)(link)
Ваша запись появилась в рейтинге 3000-ТОП (http://www.3000top.ru). Отслеживать судьбу записи вы можете по этой ссылке (http://www.3000top.ru/search.php?search=salatau).