![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Беседуют Владимир Жириновский и Егор Жуков
УСЛОВНО ВАШ
5 322 6 64803
Время выхода в эфир: 22 ЯНВАРЯ 2020, 16:05
ГОСТИ:
Владимир Жириновскийлидер ЛДПР
Егор Жуковстудент ВШЭ, журналист «Эха Москвы»Е.Жуков ― Добрый день! Меня зовут Егор Жуков. Это программа «Условно ваш». И сразу после прошлого эфира хотелось бы прояснить один момент. Программа «Условно ваш» — это в первую очередь не интервью, это живой диалог, во время которого мы абсолютно свободны. Мы — это в первую очередь я и мой гость. И сегодня мой гость — лидер партии ЛДПР Владимир Вольфович Жириновский. Здравствуйте, Владимир Вольфович!
В.Жириновский― Добрый день!
Е.Жуков― Сразу новость, которую, конечно, хочется обсудить. Видимо, Владимир Путин решил работать со мной в тандеме, потому что во время прошлого эфира сразу же было отправлено правительство в отставку, и сегодня он прокомментировал вашу деятельность, Владимир Вольфович. Он сказал, что в российской политике партия обычно связана с конкретным человеком, что является отрицательным моментом. Самой яркой моделью является председатель ЛДПР Владимир Жириновский. «Есть Жириновский — есть ЛДПР, нет Жириновского…» — Путин развел руками.
В.Жириновский― Хочу сразу поправить. Слово «отрицательным» там не было у него, когда он говорил. Это вы добавили.
Е.Жуков― Может быть, это добавили журналисты.
В.Жириновский― Может быть, журналисты добавили. Что имел в виду Владимир Владимирович? Я согласен, я сам об этом говорю. Там партиям 150 лет, 100 лет. Они десятки раз участвовали во всех кампаниях, у них у всех есть теневой кабинет, потому что они то правящая партия, то в оппозиции, то коалиция. У нас только 30 лет. Вот мы старейшая партия.
Е.Жуков― Вы считаете, что это недостаточный срок?
В.Жириновский― Это только начало. Это можно было бы. Но если бы мы создали полнокровных таких, как ЛДПР, 3–4, мы бы давно уже могли создать коалицию в Государственной думе. И вот сегодня формируется правительство. Возможно, там было хотя бы по одному министру от наших парламентских партий. Но этого же нету.
Коммунисты — прошлое. Сколько уже можно с ними сотрудничать? Партия власти, она уже у власти. Она не желает коалиции ни с кем, поскольку никто не хочет делиться, особенно в том плане, что у нее есть нужно большинство.
Е.Жуков― Вы не хотите подать пример тем, чтобы отдать власть в своей партии и, таким образом, мы увидели бы какую-то демократическую смену?
В.Жириновский― Так президент не это имел в виду. Ведь сначала с самого, когда началось создание партий именно потому, что партию создают, а нету лидера, они все погибли. На первом этапе демократии лидер должен быть. Сперва лидер, под него — партия. Возьмите большевики. Уберите Ленина — и где большевики будут? Нигде.
Е.Жуков― Вы же так не любите большевиков.
В.Жириновский― Нет, я беру сам момент. Сперва у них был лидер. Потом Сталин был, опять лидер. Если бы не было Сталина, Троцкого, а остался бы там Рыков, Бухарин, Зиновеьв, — то же бы всё рухнуло. Поэтому на первом этапе лидер играет роль.
Потом, я согласен, обязательно смена лидеров партий. Когда происходит смена лидеров партий? Выборы неудачные. Допустим, ЛДПР имела 100 мандатов, а теперь 40 — неудача. Давайте другого лидера поставим. Но пока 7 созывов, 7 выборных кампания — я партию приводил к победе. Мы всегда имели хорошее место: 2-е (93-й год), или 2-е, 3-е и так далее.
Но еще один момент, самый главный: очень сложно возглавить политическую партию оппозиционную. НРЗБ канал, как бы связан с государством. Тут своя позиция, может быть, больше демократии, какие-то разные взгляды. А вы пойдите… радиостанция, у которой нет помещения и вообще ничего нет. Там сложно быть.
Е.Жуков― Владимир Вольфович, в чем же ваша оппозиционность. Вот недавно, например, Мишустин приезжал в Государственную думу. Вы подавали ему какое-то количество советов, но, тем не менее, вы за него проголосовали, вы поддержали его кандидатуру. Больше года назад, Владимир Вольфович — вот сейчас по интернету ходит, вы предсказали, что будет Госсовет, что не будет выборов президента.
И мы, действительно, видим, что Путин решил остаться с нами навсегда. Мы, действительно, вроде движемся в эту сторону.
И вы, как я понял из того видео и в целом из вашей риторики, выступаете против того, чтобы была только одна политическая сила. Ну, так в чем ваша оппозиционность, Владимир Вольфович?
В.Жириновский― Оппозиционность в том, что мы подаем свою собственную позицию — ЛДПР. Мы ее вырабатываем. Например, внешняя политика. Это наша политика — направление на Юг. А у наших прозападных демократов политика — на Запад. На Запад мы успеха не добьемся. Только на Юг. И мы видим успех в Сирии. А на Украине, наоборот, успеха особого нету. Поэтому оппозиционность в чем заключается? Мы не в ходим в правительство. Поэтому мы существуем, не участвуя в работе правительства.
Е.Жуков― Владимир Вольфович, но если смотреть на то, как вы голосуете, на то, какие вы поддерживаете законопроекты, какую вы ведете риторику, когда Владимир Путин вам вручает орден, и вы говорите : «Боже, царя храни!», когда вы предлагаете ему стать верховным правителем, — в чем ваша оппозиционность? Ну, ваша партия не является членом правительства. Но многие бы сказали — я полностью согласен с этой точкой зрения — вы играете роль придворной оппозиции в обмен на те ресурсы, которые вам дают.
В.Жириновский― Ресурсов никаких нету. Мы высказываем наш взгляд, что монархия была лучшим способом правления тогда, 120 лет назад. Сейчас это уже устарело.
Е.Жуков― То есть вы не считаете, что монархию надо все-таки возвращать?
В.Жириновский― Нет.
Е.Жуков― Потому что вы направленно говорите, что надо восстанавливать Российскую империю.
В.Жириновский― Мы исходим из того, что давайте дадим оценку. Не надо было свергать монархию, надо было ограничить ее, заставить царя сформировать правительство с учетом мнения депутатов Государственной думы. Но и это могло быть ошибкой, потому что там очень много было масонов, людей, связанных с Британией, с Америкой, с Францией, с Германией.
В этом проблема, что от очень жесткого монархического режима царь последний боялся перейти к парламентской республики и им доверить формирование правительства.
То же самое сейчас. Сейчас мы вышли из тоталитарного режима… Сейчас смотрите, у нас 4 партии в Думе. Мы даже не можем договориться о дне голосования. Я предлагаю конец апреля, последний понедельник апреля. Зюганов — на март. Миронов — на октябрь. «Единая Россия» — сентябрь. Один вопрос: Когда голосовать?
Вот из чего исходил ЛДПР? Ну, дайте возможность летом всем отдохнуть. Не можем договориться.
Е.Жуков― Владимир Вольфович, это же не самые главные вопросы. Самый главный вопрос — это, например, утверждение нового правительства, которое полностью сейчас сформировано Путиным. Если быб вы хотели показать сейчас свою оппозиционность, вы бы сказали: «Не будем поддерживать Мишустина, потому что это человек, который Путиным выдвигается. Всё. Мы хотим наших людей продвигать». Нет, вы выходите, говорите опять какую-то речь, совершенно не связанную с правительством, опять шельмуете каким-то образом коммунистов и голосуете за ту позицию, которую хочет Путин.
В.Жириновский― Голосование вовсе не означает, что партия оппозиционная или не оппозиционная. Мы хотим, чтобы в стране не было кризиса.
Вот смотрите, импичмент президенту. Сейчас импичмент идет в Америке. Мы могли отдать наши голоса, и уже на столе лежал указ Ельцина о роспуске Государственной думы и о запрете КПРФ. Это был бы лучший выход? Нет. Мы убрали Ельцина, но через полгода. В декабре он сам ушел. Это тактика действий. Зачем же создавать еще один кризис?
Е.Жуков― Но сейчас все идет в ту сторону, что Владимир Путин всё больше и больше концентрирует власть у себя в руках. Вы, если вы действительно говорите о своей оппозиционности, можете этому каким-то образом препятствовать. Вы этому никак не препятствуете, Владимир Вольфович.
В.Жириновский― Постоянно. На всех встречах с президентом я высказываю наши позицию — ЛДПР — по всем вопросам. На заседаниях Госсовета вы их посмотрите — я постоянно критикую губернаторов, министров и даю свою позицию.
Последнее обсуждение правительства — я единственный стал спорить с Мишустиным, единственный конкретно. Когда наш депутат Диденко задает вопрос: Готово ли правительство простить долги нашим гражданам? Закредитованность, много долгов. И он говорит: «Нет, я против». Я выступаю с критикой такой позиции. Единственный я начал критиковать. Я начал критиковать «Единую Россию», что она хлопала в ответ на такой отрицательный ответ кандидата в премьер-министры. Вы мои выступления возьмите — 40 тысяч часов!
Е.Жуков― Я видел ваши выступления, Владимир Вольфович.
В.Жириновский― И там самая жесткая линия.
Е.Жуков― И это выступление я видел. И вы тогда господину Мишустину сказали: «Не надо говорить — нет. Давайте соберем комиссию, посмотрим и так далее. Но вы как правильный управленец, говорите сразу нет». Владимир Вольфович, это звучит так, словно вы говорите: «Давайте мы наш народ ложными надеждами покормим. Давайте мы скажем — соберем комиссию, конечно-конечно, а потом все равно ничего делать не будем».
В.Жириновский― Егор, в вас проскальзывает — и вы не виноваты — молодежный экстремизм, нигилизм.
Е.Жуков― Я уже экстремист, меня суд определил экстремистом.
В.Жириновский― Радикализм. Вам хочется быстрее и всё. Это не получится.
Е.Жуков― Владимир Вольфович, я живу при этой власти всю жизнь. И достало, честно вам могу сказать.
В.Жириновский― А я жил при советской власти, я жил при Сталине, Хрущеве, Брежневе, Андропове, Черненко, Горбачеве, Ельцине и Путине. Я больше вас всё прожил. Я вам говорю, что при Сталине было хуже, при Хрущеве было хуже, вообще, при советской власти. При Ельцине началось, при Горбачеве какое-то просветление, но очень много разрушений. Сейчас очень много недостатков…
Е.Жуков― Конечно.
В.Жириновский― И мы критикуем. Но все-таки улучшение наступило по сравнению с тем, какие разрушения были при Ельцине. Война на Кавказе остановлена, на Ближнем Востоке мы побеждаем. Денег… Вы знаете, сколько у нас денег? Вот вы живете при Путине. Но когда вы родились, у нас бюджет был в 10 раз меньше, вы, понимаете?
Е.Жуков― И стало в 10 раз больше дач у друзей Путина, да.
В.Жириновский― Не только это. У всех граждан больше. Посмотрите, сколько машин по всей стране.
Е.Жуков― С момента присоединения Крыма на 11% упали реальные доходы населения, плюс 5 миллионов бедных. Вот конкретно последние как минимум последние несколько лет, а там, вообще, можно сказать с самого начала, у нас ухудшается…
В.Жириновский― Давайте другую картину. Нет присоединения Крыма. Идет резня в Крыму, русских убивают каждый день.
Е.Жуков― С чего вы вязли, что была бы резня в Крыму?
В.Жириновский― Она была готова. Всё уже. «Правый сектор» (запрещен в России – прим. Ред.) и «Партия свободы» уже ехали вооруженные на автобусах в Крым. А в Донбассе что происходит?
Е.Жуков― Это абсолютно популистская позиция. Вы сейчас пытаетесь нарисовать абсолютно гипотетическую ситуацию, напугать несуществующим врагом для того, чтобы оправдать действия, в том числе и Владимира Путина, которому вы говорите, что вы оппозиционные.
В.Жириновский― Оппозиционные. Если бы я был президентом — я 6 раз был кандидат — Украина сейчас была бы вся как Крым, вся была бы. И ни одного бы русского там бы не убили. Вот наша оппозиционность, пожалуйста. По Сирии мы поддержали.
Многие же не понимают, что такое Сирия. Они хотят на Юге взорвать ситуацию, чтобы у нас был вечный южный фронт: Афганистан, Иран, Турция… арабы — и в крови бы были все наши южные территории. Они подошли бы к Уралу, к Сибири, к Астрахани. Это не произошло. А вы этого не можете оценить, потому что этого нет.
Как пожар. Хороший МЧС, и нет пожара — да, какая там МЧС?
Е.Жуков― Война на Донбассе. Несколько десятков тысяч убито. Война, которая началась во многом из-за действий Российской Федерации.
В.Жириновский― Нет.
Е.Жуков― Ну, как нет?
В.Жириновский― Война началась, потому что они не хотят, чтобы российские вообще говорили по-русски даже, чтобы имели какие-то права. Их задача — взорвать ситуацию на западных границах России, сделать враждебной России Украину, Белоруссию, Прибалтику, Молдавию. Это Западный фронт. Чтобы отбирать у нас территорию. Они мало отобрали. Нужно дальше двигаться, сжимать Россию, уничтожать. Когда «Эхо Москвы» переедет в Воркуту, в маленькую радиостанцию, когда Москва уже не будет нашей столицей…
Е.Жуков― Вы хотите нас всех посадить просто.
В.Жириновский― Да нет, зачем посадить? Просто вы должны понять: у них задача — загнать на Север русских, уничтожить русских. Вы можете понять задачу их? Она стоит уже 200–300 лет со времен Ивана Грозного. Что делал Наполеон? Он дошел до Москвы, сжег ее.
Е.Жуков― Владимир Вольфович, давайте поговорим про то, что сегодня происходит и, в том числе, что происходит в нашей стране.
В.Жириновский― Давайте вернемся к тому… Вы говорите, почему я во главе партии? Вы можете партию возглавить оппозиционную?
Е.Жуков― Действительно, оппозиционную да, могу.
В.Жириновский― Как вы это сделаете? Что вы умеете делать? Вот вы должны выступить в Государственной думе по любому вопросу. Можете вы это сделать? Как вы выступите? У вас знаний нету. У вас только…
Е.Жуков― Владимир Вольфович, давайте посмотрим, например, как вы выступали в Государственной думе, и, в том числе, голосовала ваша партия. Вы, например, Владимир Вольфович, голосовали за закон «Димы Яковлева», за закон, запрещающий гражданам США усыновлять детей-сирот из России.
В.Жириновский― Конечно.
Е.Жуков― По официальным данным правительства Российской Федерации 200 российских детей еще в 13-м году должны были обрести семьи в США, но из-за принятия данного закона так и остались в детских домах-интернатах или домах ребенка. За полгода, прошедших с момента принятия закона, например, в Нижегородской области умер сирота, которого планировали усыновить американцы, начавшие оформление документов на усыновление ребенка. Ребенок имел сложный порок сердца. Вот, Владимир Вольфович, кем надо быть, чтобы голосовать за такой закон?
В.Жириновский― Это абсолютно правильное голосование. Вы понимаете, что ни одна страна в мире не продает своих детей за рубеж, ни одна.
Е.Жуков― Это не продажа. У них была единственная возможность на спасение, у многих из них.
В.Жириновский― Нет. А давайте подумаем, почему американцы не хотят усыновить своих, американских сирот? Почему они их не усыновляют, как и остальные усыновители. У них у всех есть полно сирот по месту жительства. Им наши дети нужны для опытов.
Е.Жуков― Ну какой… Что вы говорите! О чем речь?
В.Жириновский― Да. А сколько случаев, когда издевались над детьми. Вы же это не учитываете.
Е.Жуков― Владимир Вольфович, слушайте, во-первых, я не люблю аргументы: если где-то что-то плохо, то и у нас должно быть плохо. Огромное количество детей российских, действительно, ждали усыновления.
В.Жириновский― Не ждали ничего. Это была спекуляция, продажа. Это продажа.
Е.Жуков― Уровень медицины — я думаю, вы не будете спорить, — он значительно выше, чем в Российской Федерации.
В.Жириновский― Вы заблуждаетесь. Вы обращались за помощью к американским врачам? Поезжайте в Нью-Йорк, запишитесь к дерматологу, к невропатологу, к любому. Вам дадут простые лекарства, которые есть у нас. И никакого лечения особого там нет.
Е.Жуков― Пока я слышу только то, что у нас запрещаются лекарства для помощи различным заболеваниям.
В.Жириновский― Все лекарства есть, пожалуйста. Каких-то не хватало — их завезли. Поэтому вам не хватает по молодости информации. Вы по молодости хотите, чтобы страна шаталась вся. Вам нужна революция. Вы как декабристы, большевики — вот в чем ваша проблема.
Е.Жуков― Владимир Вольфович, больше 70% всего оборудования, которое существует в российской сфере здравоохранения в целом, импортируется. Медикаменты импортируются. Вот вам конкретно говорю информации: в 17,5 тысячах населенных пунктов у нас вообще нету никакой возможности получить медицинскую помощь.
В.Жириновский― И что дальше?
Е.Жуков― Ну, о чем вы рассказываете? Там уровень медицины значительно выше.
В.Жириновский― Ну, вы там были?
Е.Жуков― Что значит, были? Мы живем в мире глобальном и информацию можно получить, в том числе, из интернета, Владимир Вольфович.
В.Жириновский― Вот и получите из интернета. Чтобы вам американец сказал, что он доволен. А на чем погорел Барак Обама и Трамп? Барак Обама ввел бесплатную медицину…
Е.Жуков― Она не бесплатная, Владимир Вольфович.
В.Жириновский― Минимальная оплата. Трамп это отменил. Чего он отменяет это? Почему он оставляет бедных американцев неимущих без достойной квалифицированной медицинской помощи.
Е.Жуков― Дело в том, что именно Обамакэр была направлена на то, чтобы потеряли нормальную помощь, потому что это была как раз конкретно государственно управляемая бы медицина — то против чего… вы, наверное, выступаете, Владимир Вольфович…
В.Жириновский― Ни в коем случае, нет.
Е.Жуков― Ну, как же? Вы же против социалистов, против коммунистов.
В.Жириновский― А при чем здесь коммунисты?
Е.Жуков― Государственное управление.
В.Жириновский― Там где нужно и важно государственное управление, пусть остается. Там, где частник лучше сделает, пусть частник. Но сегодня для частника доверия нету. Вот у вас внизу Дёнер кебаб. Он один на всю эту территорию. Я не уверен в качестве продукции, которая там выходит. А в Стамбуле они а каждом шагу. И там нету проверяющих — санэпидстанций, какие-то структуры органов власти. Там мы, потребители проверяем. Упаси бог, там будет плохой этот дёнер кебаб — мы никогда туда не придем.
То же самое врач. Я иду по Цюриху, по любой европейской… Там везде: «Терапевт», «терапевт»… Попробуй взять за лечение больше чем надо или плохие лекарства выписать. Конкуренция. У нас ее не было. Советская власть была, которую поддерживали ваши родители. Они же были отпетыми коммунистами. Кто папа, мама?
Е.Жуков― Владимир Вольфович, я говорю лично за себя. И я вам могу сказать, что, например, на моем канале — подписывайтесь все на канал команды Жукова, кстати — я очень много посвятил рассказу о том, как, с моей точки зрения, на основе научных данных, исторического опыт и так далее, действительно, коммунистические левые идеологии приносили вред и нашей стране и многим другим странам.
Но при это мне удивительно, что вы выступаете за государственный контроль, за то, чтобы ограничить, в том числе, например, возможность детям уезжать за границу, быть усыновленными. Это же отвратительно, Владимир Вольфович.
В.Жириновский― Кто вам это вбивал в голову? Их покупали, понимаете? Это порождало коррупцию.
Е.Жуков― Что значит, покупали?
В.Жириновский― Потому что детские дома, директор продавал детей. Наши стояли в очереди и не могли усыновить. А когда американцы или другие иностранцы, он им без очереди давал, потому что там большие деньги, большие откаты. А наши желающие усыновители, им отказывали: не та справка, не туда пришел, не то сделал.
Вот в чем проблема — в том, что это была коррупционная составляющая. И зачем нам продавать своих детей? Сейчас же мы не продаем, и все дети живы-здоровы. Давно уже выросли…
Е.Жуков― Вот я вам прочитал конкретный пример про ребенка из Нижегородской области, который как раз умер от порока сердца. А США предоставляют возможность, в том числе, и такого рода детей вылечивать.
В.Жириновский― Другой показатель возьмите. Самая низкая детская смертность сегодня в России, самая низкая по сравнению с Европой. Вас чего это не радует? Там выше уровень детской смертности или гибель женщин при родах. Это везде есть. Смертность, болезни — это всё везде есть, в любой стране мира. Что вы на этом зациклились?
Я вам говорю, создавайте политические партии. Уже 50 лет, 30 лет… Никто же не может сделать. У меня успех — вы недовольны опять.
Е.Жуков― Владимир Вольфович, как так получается, что лидер Либерально-демократической партии ходит и рассказывает о превосходстве Российской империи?
В.Жириновский― Конечно.
Е.Жуков― Но вы же либерал-демократ.
В.Жириновский― И что дальше?
Е.Жуков― Как либерал-демократ может выступать за империю?
В.Жириновский― А что либерал-демократов нет в Британии? И они что, выступают против королевы британской?
Е.Жуков― А два совершенно разных типа управления. Там монархия — это просто такой талисман, который они лелеют в качестве аттракциона в Великобритании. И всё решается в первую очередь через парламент, через премьер-министра, который избирается с помощью парламента. Вы выступаете за самодержавие.
В.Жириновский― Да. И почему, я объясняю.
Е.Жуков― Это два разных типа.
В.Жириновский― Нет.
Е.Жуков― Конечно, да. Я вам как политолог говорю, Владимир Вольфович.
В.Жириновский― Разные, но для России больше подходил нам именно самодержавный порядок, монархический. Даже со всеми изъянами семьи Романовых и лично последнего русского царя. Мы достигли максимального успеха. Вот уже 102 года мы не можем приблизиться к успехам царской России, не можем.
Е.Жуков― Почему изначально вы не назвали свою партию, например, монархической партией?
В.Жириновский― Потому что сегодня это невозможно.
Е.Жуков― Но вы в 90-е годы, когда создали свою партию, вы назывались либерал-демократами и продолжаете называться.
В.Жириновский― Да, и сегодня.
Е.Жуков― То есть ваши взгляды поменялись.
В.Жириновский― Ничего не менялись. Я говорю про прошлое.
Е.Жуков― Я про сейчас говорю…
В.Жириновский― А сейчас мы республика. Сегодня монархия невозможна.
Е.Жуков― Но вы хотите вернуть монархию?
В.Жириновский― С удовольствием, но это невозможно. Нету тех слоев общества, которые поддерживают.
Е.Жуков― И поэтому надо быть либерал-демократами.
В.Жириновский― Нет, мы просто выбирали среднее направление. Коммунисты, социалисты, левые… мы устали, 73 года. А, допустим, как у нас было СПС, какие-нибудь кадеты — это слишком вправо, слишком в пользу богатых.
Поэтому мы выбрали центристское направление. Сегодня в условиях либерализма живет западный мир. Чего вы это отрицаете? Разве не понимаете, что сегодня единственное идеологическое учение, доктрина — либерализм. Но он шатается уже. И его уже не хватает. Это разные вещи. Как шатаются парламентские республики. Шатается президентский режим в США.
Трамп ничего не может сделать. Всё там так уравновешено, что президент практически ничего не может сделать, кроме как послать войска куда-то, и это ему хотят запретить, что он не имеет права никуда направлять войска, допустим, для удара по Ирану. Он вообще уже бесправный, хотя это президентский режим. Надо же изучать. 200 стран в мире. Нас больше интересует, конечно, Запад, именно Россию…
Е.Жуков― Нам буквально только что Иван Остапчук — спасибо ему — написал в чат. Он только что проверил. В России уровень смертности среди детей выше, чем в США.
В.Жириновский― Врет он всё, врет всё. В том-то и дело, что у нас сегодня самая низкая смертность среди детей. Он берет, может быть, другие цифры. Я же не говорю, что Америка отсталая страна, где всё плохо.
Е.Жуков― А я не говорю, что Америка — это чудесная страна, где всё хорошо.
В.Жириновский― Я сталкивался с американской медициной. Я сам пришел к американскому врачу. Он меня почти не смотрел, выписал то лекарство, которое в Европе и у нас мне дадут. Что толку от этих американцев? Я приехал к врачу, который лечил бельгийского короля. То есть мы слишком хвалим иногда: у них хорошая медицина. Наши туда едут и там умирают. Что-то их не спасают там ни от инфарктов, Ни от инсультов и так далее.
Поэтому есть у нас изъяны, есть у них изъяны. Но вы не учитываете, Егор, они в аквариуме, они за счет колоний, они за счет сбора всех умов к себе. А у нас — войны, революции…
Е.Жуков― Почему-то от нас к ним уезжают, а к ним приезжают.
В.Жириновский― Вот именно, вот и подумайте.
Е.Жуков― А почему, как вы думаете?
В.Жириновский― Потому что они…
Е.Жуков― Что?
В.Жириновский― Создали богатства свои за счет эксплуатации всей планеты.
Е.Жуков― Почему русские умные уезжают в США?
В.Жириновский― Большевики виноваты. При царе не уезжали.
Е.Жуков― До сих пор?
В.Жириновский― Да, конечно. До сих пор коммунисты в парламенте.
Е.Жуков― Так они ничего не решают в парламенте.
В.Жириновский― А президент не был коммунистом? А Медведев не был коммунистом? А большинство министров, большинство губернаторов «Единой России», они все в прошлом члены КПСС. Поэтому некоторые боятся, думают: А, может быть, немножко вернется в розовом варианте советский режим? Сталина сейчас хвалят на каждом переулке. Это что? Чего хорошего?
Е.Жуков― Ничего, я согласен с этим.
В.Жириновский― Больше 50% поддерживают Сталина. 20 лет назад все были против него. А за счет пропаганды сегодня он поднялся и чуть ли не 60%.
Е.Жуков― Но, Владимир Вольфович, при этом вы абсолютно — я в этом продолжаю быть убежден, вы никоим образом пока мою точку зрения не поменяли — продолжаете играть роль придворной оппозиции, ненастоящей, таким образом играя в самом лучшем образе оппозиции при авторитарных и тоталитарных режимах, которая просто видимость, но ничего не делает.
В.Жириновский― Егор, у вас представление об оппозиции — это баррикады, булыжники.
Е.Жуков― В разные ситуации нет, но точно не булыжники.
В.Жириновский― В основном это. Вот вам нравится оппозиция во Франции. Они идут жгут машины, разбивают витрины, кровь…. Их скручивают.
Е.Жуков― Нет, мне это не нравится.
В.Жириновский― А какая вам нравится? Гонконг — сколько там погибло уже людей?
Е.Жуков― Мирно, ненасильственно. В Гонконге было все-таки…
В.Жириновский― Да. Вот и давайте это делать.
Е.Жуков― Но не работают институты, Владимир Вольфович.
В.Жириновский― Почему не работают?
Е.Жуков― Помните «великую» фразу, которая была сказана, по-моему, Грызловым «Парламент не мест для дискуссий». Вот так мы и продолжаем существовать.
В.Жириновский― Не поняли вы его. Если какой-то закон принят — он это имел в виду — Дума приняла какой-то закон, больше мы его обсуждать не будем, идите обсуждайте в других местах, обращайтесь к прокурору, в Конституционный суд. Вы не поняли его. Как один депутат лет 15 назад пришел и говорит: «Депутаты — это самые умные люди…».
О.Журавлева― Владимир Вольфович, давайте вы расскажете историю чуть позже, потому что нам, к сожалению, нужно прерваться на новости.
Е.Жуков ― Добрый день! Меня зовут Егор Жуков. Это программа «Условно ваш». Мы продолжаем с Владимиром Вольфовичем Жириновским. Владимир Вольфович, новости вас перебили. Продолжайте.
В.Жириновский― Так вот я еще раз хочу внимание акцентировать на том, что Европа обогатилась и США за счет всех войн и революций, а Россия, наоборот, раздала все свои богатства: земли, людей. Посмотрите, мы посылаем солдат сражаться с Наполеоном. Суворов. Зачем мы это делали? Царь благородный. Император Австро-Венгрии просит — мы послали. Снова просит — подавляем восстание в Венгрии, допустим, подавляем восстание в Польше. Вот такая была история. Потому что кроме русских никто не умел воевать. Но когда мы воевали, мы теряли солдат и ничего не приобретали. Они берегли солдат и накапливали богатства: всё себе, все себе.
Хорошо, не будем брать Африку. Сегодня Западная Европа вытягивает все ресурсы из Восточной, а мы, наоборот, теряем. Мы, наоборот, Теряем на Украине, на Белоруссии, на той же Прибалтике. Мы продолжаем терять. Поэтому мы беднеем, а они богатеют.
Е.Жуков― Владимир Вольфович, а, может быть, надо все-таки развивать экономику в первую очередь, становиться привлекательными для мира, а не просто собирать территории бездумно. Вот мы присоединили, аннексировали Крым. После этого, пожалуйста, за 5 лет — 5 миллионов бедных. На 11% увеличилось количество, на 11% падают реальные доходы. Санкции. Страну, по сути, изгоем считают сейчас.
В.Жириновский― Нет, всё неправильно.
Е.Жуков― Ну как это нет? Вот это экстенсивное развитие…
В.Жириновский― Это не экстенсивное. Это воссоединение. Это русский народ воссоединяется. Если бы в Крыму жили бы турки, вы были бы правы. Там русские живут уже 200 с лишним лет. Почему мы не должны их защитить? По Конституции мы обязаны их защищать. Они наши соотечественники.
Е.Жуков― Пусть они приезжают в Россию…
В.Жириновский― У, какой вы умный, Егор. А где они будут жить? В вашу квартиру запустим?
Е.Жуков― Нет..
В.Жириновский― А где.
Е.Жуков― У нас огромные территории, абсолютно не заполненные никаким образом.
В.Жириновский― Под деревом жить? Въехать надо в квартиру.
Е.Жуков― Владимир Вольфович, у нас по официальной статистке Росстата в ближайшие несколько лет в среднем будет естественная убыль населения 400 тысяч человек. Ну, вы о чем? Россия исчезает. Если вы хотите защитить русских, вы должны выступать за изменение политического власти в России для того, чтобы у нас, наконец, началось какое-то развитие. Вы хотите защищать русских там — защитите русских здесь. Почему мы долги прощаем странам направо и налево? Почему мы думаем о загранице, если у нас здесь куча проблем?
В.Жириновский― Это последствия тех режимов, которые у нас были.
Е.Жуков― Владимир Вольфович, возьмите ответственность, в том числе, и на себя, если вы считаете себя настоящим оппозиционером и двигайте страну куда-то вперед, но вы сидите, я не знаю, в свое Государственной думе, вы голосуете за все предложения «Единой России».
В.Жириновский― Мы не голосуем за все предложения. Возьмите статистику. 70% случаев мы голосуем против. У вас же интернет есть. Открывайте его и смотрите, когда мы голосуем против, когда за. Если повышают пособие по безработице, мы что. должны голосовать против? Если мы вводим бесплатные завтраки — против? Всё, что в пользу граждан, мы голосуем за. И будем дальше голосовать.
Ратификация соглашений международных — мы что, должны быть против. Это заключенные соглашения. Огромное количество законов, проектов, постановлений, они нужны стране. Мы по ним живем. Поэтому призывать нас голосовать против — к чему вы призываете? Это есть разрушительный НРЗБ.
Е.Жуков― Вы поддерживать поправки? Будете голосовать за?
В.Жириновский― Конечно, они нужны. Но мы свои внесли. Чего в о них не говорите? Мы 12 поправок внесли в Конституцию. Вы о них не говорите. Потом скажете: «Вот вы поддержали всё, что предложил президент». Там есть правильные, хорошие поправки, но мы дали свои, которые, скорей всего, не пройдут. Вот их в интернете находите и смотрите.
Е.Жуков― Я смотрел, буквально вчера вы выступали…
В.Жириновский― Мы предлагаем вариант, чтобы сделать то, что вы хотите — чтобы была сменяемость власти. В Конституцию ввести норму или в закон о выборе депутатов: ни одна партия не может получать более 40% мандатов депутатов. Иначе мы никогда не поломаем доминирование «Единой России». Она и не может получить больше 40. Чего вы этого не видите? На все выборах мы не согласны с результатами, мы обжалуем, ходим по судам, критикуем. Вы чего, этого видите, что ли?
Е.Жуков― А почему бы тогда не сделать демонстративно и не проголосовать против назначения нового премьера?
В.Жириновский― Так это ничего не дает. У них большинство есть — у «Единой России». Это ничего не дает.
Е.Жуков― Но вы даже не воздерживаетесь, вы голосуете за.
В.Жириновский― Да, проголосовали за — за то, чтобы правительство было у нас. И пусть будет оно.
Е.Жуков― Почему вам не продвигать своих кандидатов?
В.Жириновский― Продвигаем. Пока не берут. У нас был министр труда — Калашников. За 30 лет одного взяли министром, а другого взяли заместителем председателя Госкомстата. Может быть, сейчас кого-то возьмут. Мы не правящая партия. Вы хотите, чтобы нам дали то, что дают «Единой России». Но мы не правящая партия.
Е.Жуков― То, что вы не правящая партия, не значит, что надо полностью ложиться в страшном сне вместе с «Единой Россией».
В.Жириновский― Да не ложимся мы. Это вам так хочется. Вас бесит, что вашей партии нет в Государственной думе.
Е.Жуков― Не регистрируют Владимир Вольфович.
В.Жириновский― А за что не регистрируют? За экстремизм.
Е.Жуков― Нет. Какой экстремизм?
В.Жириновский― А за что не регистрируют?
Е.Жуков― Вот, пожалуйста, «Партия перемен» Димы Гудкова, которого вы хотите посадить, — вы говорили в 13-м году.
В.Жириновский― Вот посмотрите, ваш Дима Гудков. Я знаю его…
Е.Жуков― Там же абсолютно смехотворные придирки про то, что там запятую пропустили, что-то еще. И так каждый раз. Это же смешно. Не регистрируют партии, потому что они могут нанести политическое поражение, а не потому, что там, действительно, есть какие-то недочеты.
В.Жириновский― Потому что они связаны с Западом, получают финансирование оттуда. Туда выезжают на семинары, и вас, Егор позовут. И меня пригласили в августе 90-го года, но забраковали, потому что я сказал: «Для меня главное — защита интересов русского народа. Всё, до свидания!». Это Фонд Фридриха Науманна, поддерживает либеральные паортии. Город Кёнигсвинтер, под Бонном. Оплатили проезд туда-обратно.
Е.Жуков― Поэтому вы русский народ, который вы так любите, называете крепостным и холопами, когда раздаете по тысяче рублей?
В.Жириновский― Нет. Это сейчас идет фильм «Холоп», идет фильм «Крепостная». Реклама день и ночь. Я пришел, сказал: «Где у нас тут холопы или кто там… крепостные?..»
Е.Жуков― Нет, это выглядело не так.
В.Жириновский― А как?
Е.Жуков― На видео вы получаете удовольствие от своей позиции, когда вы такой пришли раздавать деньги: «Идите суюда, инвалиды, холопы, укрепостные…».
В.Жириновский― Нет, люди просят. Вы сначала возьмите. Люди просят деньги…
Е.Жуков― Так может, не раздавать им по тысяче рублей как собачкам, а проводить нормальную политику…
В.Жириновский― А при чем здесь собачки? Это правительство делает, это не мы. Это губернаторы делают. Наши душат губернаторов. Чего вы не посмотрите…
Е.Жуков― Владимир Вольфович, вы лидер парламентской партии.
В.Жириновский― И дальше что?
Е.Жуков― Выши публичные возможности…
В.Жириновский― Ограничены.
Е.Жуков― Вы второй политик в стране, Владимир Вольфович, в конечном счете. За вас целых 6% сейчас готовы проголосовать.
В.Жириновский― Больше, больше. Это всё занижают. За меня голосовало 23%, и все время эти проценты забирают у нас.
Е.Жуков― Соберите митинг против того, чтобы фальсифицировали выборы.
В.Жириновский― Проводим митинг… Не дают… Мы просим митинг.
Е.Жуков― Вы проводите митинги в поддержку Крыма, но вы не проводите митинги, чтобы, например, сейчас, когда выборы в Мосгордуму — очевидные фальсификации…
В.Жириновский― Да.
Е.Жуков― Но почему… где ЛДПР? Где Владимир Вольфович на Сахарова вместе с Навальным?
В.Жириновский― Где ЛДПР? Не пропустили. Не пропустили ни одного нашего кандидата. А ваших приспешников Навального там пол-Мосгордумы. Из чего вы исходите? Нас-то не пропустили. Нас задавили, задушили. Ваши находятся в Мосгордуме. И вы еще несколько обвиняете, почему мы не с Навальным. А почему Навальный не с нами? Почему он коммунистов поддерживает? Все наши беды от коммунистов. А Навальный с коммунистами. Чего вас это не волнует?
Что вас не волнует то, что нам отказывают в проведении митинга на Пушкинской площади, около Метрополя, а коммунистам там дают? Вы за нами последите. Ведь со мной сделано 400 тысяч селфи. Выйдите на улицу — с вами сколько будет?
Е.Жуков― Это показатель.
В.Жириновский― Это за 30 лет…
Е.Жуков― Как вы это считали? У вас есть специальный человек?
В.Жириновский― Есть счетчик. Посмотрите интернет. Все люди подходят, делают, делают и всё это на всех экранах засвечивается. Поэтому вы поймите, что мы стараемся и делаем больше, чем вы. Но ваша радиостанция… Мы проводим митинг 15 тысяч человек. Ваши репортеры Алексей Нарышкин и Ганапольский сообщают, что на митинг ЛДПР пришло 2 человека. 15 тысяч! А они говорят — 2. В интернете подымите. Выборы мэра Москвы предыдущие, 12-й. год. Чего вот это не волнует?
Е.Жуков― Владимир Вольфович, если партия такая популярная, почему же никто в Мосгордуму не прошел? Вы не связываете это с тем, что просто не было достойных кандидатов, которые просто не смогли предложить…
В.Жириновский― Очень достойные, хорошие кандидаты. Это шла борьба между кланами. Это не демократия, когда ваш Навальный вмешивался в выборы…
Е.Жуков― Как он вмешивался? Он предложил электоральную стратегию и всё. Вы тоже могли…
В.Жириновский― Он указывал за кого голосовать.
Е.Жуков― Это называется электоральная стратегия. Он же не вынуждал никого.
В.Жириновский― Нет. Это называется давление не избирателей.
Е.Жуков― Мне сложно представить Навального, который ходит по квартирам москвичей и с молотком их…
В.Жириновский― Через интернет.
Е.Жуков― Как?
В.Жириновский― Еще раз… Вот 18-й год, выборы в МСУ. Здесь в передаче, меня позвали. Была коррупция. Москвичи жаловались. Им давали 400 рублей за голос в пользу кандидата, в том числе, вашего Гудкова. Мы сделали интерактивный опрос: 80% москвичей подтвердили, что их голоса скупали ваши демократы — Гудков и все остальные. Чего вы никак не реагируете? Им не стыдно, вашим приспешникам, что они продали свои голоса? 400 депутатов. У нас 4 всего, в сто раз меньше, потому что мы ни рубля не давали за голос.
Е.Жуков― Во всей ́той структуре, конечно — я не скрываю, я общаюсь с оппозиционерами и сам являюсь оппозиционером, действительно, настоящим оппозиционером, — и могу вам прямым текстом сказать, что эта та сфера, где денег вообще ни у кого нету. Где мой миллион от Госдепа? Где он? Если я весь из себя такой экстремист и продвигаю американские методики и езжу в Армению, чтобы обучиться революции. Хотя я никогда даже не был в Армении, но мне приписывают уже и это на «Первом канале». С какой стати я тогда такой бедный студент? Где мои деньги?
В.Жириновский― Егор, у вас второй эфир. Когда будет 200-й, вас позовут в американское посольство в Москве и предложат вам…
Е.Жуков― Я не пойду.
В.Жириновский― Пойдете.
Е.Жуков― Я не пойду.
В.Жириновский― Пойдете. Встретите где-нибудь возле Донер кебаб — внизу у вас есть, — и советник по политическим вопросам скажет: «Егор, вот, пожалуйста, эту линию, как сейчас ведете, продолжайте — вам ежемесячно будет 1,5–2 тысячи долларов». Вы их с удовольствием возьмете, как берут остальные. У них там ведомость есть в американском посольстве. На семинар поедете в Вильнюс или в Киев, в Америку. Там же полно нашей оппозиции. Ходорковский. У вас был с ним эфир. Поэтому из вас прет экстремизм. Вам хочется — давай скорей, революция! Но так уже было.
Е.Жуков― Это не экстремизм. Я не хочу никакой революции.
В.Жириновский― Но она была, когда вы не родились еще. 93-й год, 27 лет назад. Вы не родились.
Е.Жуков: В 93―м году революции не было.
В.Жириновский― Откуда вам знать?
Е.Жуков: В 93―м был расстрел Белого дома.
В.Жириновский― А это что такое? А почему расстрел Белого дома? Там были защитники. Они погибли. Сколько погибло в Белом доме?
Е.Жуков― Я, кстати, не являюсь сторонником в этом смысле Ельцина.
В.Жириновский― Расстреляли. Такого никогда не было. А вы, задавая мне вопросы, как раз показываете, что вы за таких, как Ельцин, чтобы уничтожать.
Е.Жуков― Нет. Я за таких, как Жуков в первую очередь.
В.Жириновский― Хорошо. Из ́эфира «Эха Москвы» раздавался голос этой… артистка… как ее фамилия? — нерусская такая фамилия: «Раздавить гадину! Расстрелять ее». Лия Ахеджакова. Она отсюда, с «Эха Москвы» всё это говорила и делала. Это революция была кровавая. Весь 93-й год. А вы говорите, нет, не было. Вы же не родились еще. Откуда вам знать.
Е.Жуков― Я знаю историю, Владимир Вольфович.
В.Жириновский― Но история искаженная. Историю написали те, кому выгодно, чтобы сделать неправильно.
Е.Жуков― Владимир Вольфович, я вас понял. Давайте перейдем к другой теме. Вы у себя в Твиттере несколько дней назад написали: «Нужно ввести должность «политический наставник российской элиты». У меня для этого поста самый большой опыт: 30 лет активной политической работы».
В.Жириновский― Да.
Е.Жуков― Владимир Вольфович, а перед эфиром я пообщался с многими своими ровесниками. Я думаю, что вам интересно их мнение — мнение не только господина Власова или Чернышова, например, а людей, с которыми общаюсь я, в том числе. И, в общем, только не обижайтесь, но две вещи, которые я услышал от своих ровесников, людей, кстати, которые многие политикой не интересуется. Это, во-первых, акцент на отсутствие у вас, вообще, хотя бы одного по-настоящему действенного политического успеха, а, во-вторых, характеристика вас как такого придворного шута, на фоне которого Путин выглядит еще как-то, может быть, нормально.
Я не сторонник таких радикальных прямо характеристик. Но при этом, когда я смотрю, например, эфир президентских дебатов, на которых вы называете Ксению Собчак словом на букву «б» и какими-то другими, абсолютно вульгарнейшими, пошлыми выражениями называете Ксению Анатольевну — вы можете к ней относиться как угодно, я не говорю про отношение к ней, но все-таки она женщина, помимо прочего она еще коллега во время дебатов, ваш оппонент, равный вам человек, и вы называете ее такими словами, — вы превращаете политику в России, по сути, в цирк, на фоне которого этот самый наш президент Владимир Путин может, действительно, не приходить на дебаты и говорить: «Ну, вы что? Там же клоуны какие-то. Как я могу туда прийти?» Зачем вы играете на руку?..
В.Жириновский― Мы ничего не играем. Это они так делают. Это ваша неопытность. Ваша молодость. Вы даже не понимаете…
Е.Жуков― Вы называли Собчак словом на букву «б».
В.Жириновский― Почему я это сделал? Она взяла и плеснула мне в лицо стаканом воды.
Е.Жуков― Будьте выше этого.
В.Жириновский― Вы странный человек. Вы попробуйте хоть раз прийти на теледебаты. А я был 6 раз кандидат в президенты. Ни один человек не был 6 раз кандидатом. Это огромная психологическая нагрузка.
Е.Жуков― Это достижение, по-вашему?
В.Жириновский― Конечно! Никто в мире… Один раз, два раза, но шесть раз!.. Или же 7 раз привожу партию к победе в Государственную думу. Каждый раз есть фракция. Вы же берете, вырываете кусочек и не знаете, почему это происходит. Ведь так специально делают, Егор. Вы это понять не можете. Специально создают из нас, остальных кандидатов идиотов, провоцируют, чтобы напали друг на друга. Я же не нападал на нее. Она должна выполнить задачу конфликта. Она берет воду и на меня льет. Я Бабуриным веду дебаты. А ей нужно…
Е.Жуков― Вот именно. У Бабурина была возможность выступить, и его никто не должен был перебивать. Это была его реплика.
В.Жириновский― Да.
Е.Жуков― Он сказал, может быть, вещи о вас, которые вам не понравились.
В.Жириновский― Нет, это не соответствует действительности.
Е.Жуков― Вы должны были дождаться своего слова. Потому что вы превращаете формат и структуру дебатов в цирк. После этого, когда уже начался этот балаган, и вы положили ему начало, вы говорите несколько слов про Ксению Анатольевну, она вам отвечает. После этого — ну, действительно, я не поддерживаю, — нельзя было в вас никоим образом плескаться водой, это абсолютно отвратительно, я считаю, что Ксения Анатольевна поступила неверно, но при этом вы ей отвечаете еще более по-хамски, еще более вульгарно. Будьте выше этого.
В.Жириновский― Егор. Но вот у вас совесть есть? Вам 21 года, а вы учите жизни человека, с которым у вас 60 лет разницы.
Е.Жуков― Это НРЗБ жизнь, Владимир Вольфович.
В.Жириновский― Нет, вы же вырывали сейчас, всё исказили.
О.Журавлева― Я видел это своими глазами.
В.Жириновский― Посмотрите еще раз. Я веду дебаты с Бабуриным. Она вот здесь стоит и меня пытается оттянуть на себя. У нее задание сделать конфликт. Я игнорирую ее. Ее это злит. Она: «Не надо, не волнуйтесь, Владимир Вольфович. Зачем? Вы пожилой…». Я с Бабуриным… А Бабурин ложь говорит специально, тоже подстроено. Он говорит, что я поддерживал Ельцина. Чудовищно! Я с Ельциным боролся. Весь мир об этом знает. То есть задуманная схема провокации, конфликта. Участники: Бабурин, Собчак и раз других. Сурайкин там чуть не подрался с одним из кандидатов. Тоже запланировано. Заплатили им всем. Только мне не платили ничего.
И делается в том плане, как вы правильно говорите — фон создать: Смотрите, какие они тупые экстремисты, ругаются, обливаются водой. А вы теперь мне это подаете, как будто я виноват. Но это не я виноват. Но если вас позвали куда-то и там на вас нападают, оскорбляют, то разве вы в этом виноваты? А если уйти, тогда вообще скажут — струсил, боится.
А вы взяли, вырывали какой-то кусочек и начинаете меня еще в этом упрекать. Вы бы меня похвалили, наоборот.
Е.Жуков― Я бы хотел вам задать последний вопрос. Во время интервью каналу «Совершенно секретно» вы в свое время сказали фразу: «От Перми до Екатеринбурга страшное население, дебильное». Потом вы давали интервью Юрию Дудю, и вы отрицали эту фразу. Но Юра очень интересно поступил, когда после вашего отрицания просто вставил вставку, где, собственно, вы говорите эту фразу.
В.Жириновский― Так опять неправильно.
Е.Жуков― Вы ее произнесли.
В.Жириновский― Нет. А в чем…
Е.Жуков― Вы говорили про Ельцина, я понимаю…
В.Жириновский― Только про Ельцина.
Е.Жуков― Нет, там фраза: От Перми до Екатеринбурга страшное население, дебильное».
В.Жириновский― Я говорю еще раз: место рождение Ельцина… Я пытался найти, почему Ельцин совершил…
Е.Жуков― НРЗБ
В.Жириновский― От Перми до Екатеринбурга. Он родился: Будки, Свердловская область, работал в Пермском крае. И это все территория, где он жил, родился. Неужели там кто-то… такие живут, что этот человек совершил такие преступления, нас отбросил к XVII веку, на 300 лет назад. Только о нем шла речь. Вопрос шел только про Ельцина, не про жителей, не про Урал.
Е.Жуков― Владимир Вольфович, мы сейчас в целом — можно сказать такую громкую фразу — как Россия и мир входим в эпоху новой искренности. Это эпоха, когда люди устали от всепроникающей иронии, от всепроникающего вранья и хотят, в том числе, на политической арене видеть искренних людей, искренних политиков, которые, например, когда совершают ошибки, искренне признаются, что они их совершили. Вот у нас остается буквально минута. Могли бы вы за минуту или даже за несколько секунд, совершали ли вы когда-нибудь ошибки и признаете ли вы их?
В.Жириновский― Ошибки — обязательно. Все совершают. Каждый день совершаем. Полно ошибок. Вся жизнь состоит из ошибок, преступлений, лжи, клеветы. Для честности не остается времени и места, потому что это борьба людей за выживание: богатые — с бедными, русские — с нерусскими, православные с мусульманами. Вся жизнь в борьбе находится.
У вас, может быть, было 20 лет теплых, уютных, но это случайно. Это Москва, это столица. Вам это всё обеспечили. Вы поезжайте на тот же Урал, там поучитесь в сельской школе, попробуйте поступить в какой-то вуз. Вы узнаете совсем другую жизнь.
Я приехал из Алма-Аты. Вы там были когда-нибудь? Поезжайте, там поживите. Там нет больше возможности мне появляться. Это стало заграницей. Тоже нельзя русских защищать? Вы жизнь-то не видели еще, понимаете? Нас выгнали отовсюду. Меня — из Казахстана. Моя фабрика на Украине — ее отобрали. И так все остальные. Мы как беженцы все, мы переселенцы, мы все пассажиры на этом поезде.
Но вам удалось. 21 год счастливая, тихая жизнь здесь в Москве. Вышка, папа, мама, тихо, спокойно. Упакованы. Вы ни разу не голодали. Ничем не болели. Поэтому вам не понять тех людей, которые жили плохо и до сих пор живут плохо.
Е.Жуков― Я понял вашу позицию. Спасибо вам за такую характеристику. Я считаю, что в течение сегодняшнего эфира наши слушатели получили возможность сравнить, чем отличается политика, которая была в России последние 20 лет и так, которая может наступить, если мы все будем действовать активно. Спасибо вам!
В.Жириновский― Пожалуйста.
Е.Жуков ― Это программа «Условно ваш». До свидания!
Вы шонебуть пОнили?
Я понил одно:
слишком далеки они от народа, но Жириновский заслужил, а Жуков нет.
И туды жа.