turaru | Братская помощь и поддержка. За чей счёт?

Entry tags:

Братская помощь и поддержка. За чей счёт?

Сербия поставила генсеку ООН ультиматум из-за Косово

Сербия потребовала от Пан Ги Муна объяснений в связи с предстоящим визитом генсека ООН в Косово. В Белграде опасаются, что встретившись с властями самопровозглашенного государства, генсек признает факт его независимости, и обещают не оставить этот шаг без ответа. Сами новые сербские власти тем временем пытаются разработать стратегию «возвращения» края.

Отсюда

Сербия

Будучи оплотом распавшейся югославской федерации, Сербия участвовала (как и другие страшно братские морские державы типа Болгарии) в саботаже предоставления военно-морских баз советскому ВМФ в Адриатике и Средиземноморье в целом. Не говоря уж о предоставлении возможности жить там нашим гражданам. Хотя бы славянского происхождения под удобоваримым политическим соусом.
Теперь там живут другие. И вера не православная (которая считается русской, и чуть ли не вообще объединительно-общеславянской).
Мотивы саботажа мне неизвестны. Возможно, всякие добрые посулы Госдепа и НАТО. Да и без того менталитет ещё тот!..
Как видим, ныне сама она лишилась выхода к морю.
А Болгария - уж такая братская страна, что даже хотели снести памятник Алёше.
А вы говорите: Сирия, Ливия...
Вкладывали, вкладывали, и где результат?
Есть сомнения, что вообще хоть сколько-нибудь рассчитались с советским народом за советскую помощь...

Flat | Top-Level Comments Only

Не обязаны, Россия устраняла своего конкурента в Черноморско-Средиземноморском регионе, причём делать это начало ещё при Петре, продолжала при Екатенах. Грузинов России вроде как тоже спасла, только свергла местные династии и аннексировала грузинские земли. То же самое в Казахстане, где вроде спасали от Джунгар, а потом тутда ринулся поток оселенцев (колонистов) из русских и казачества, а потом было поднятие целины и превышающее число русских над Казахами. Украинцы так же виноваты в том, что воевали в имперской армии, захватили у турок и татар плодородные земли полностью их инкорпорировав, то же самое всё, что к югу от Оки - Курск, Белгород, Воронеж, Самара, Вятка, Казань, земли марийцев, чувашей. Россия была империей и хоть русские были тогда крепостными, но сейчас они расселены на 1/8 суши, покорив местные народы, стерев их веру, согнав со своей земли.

Всё это связано с Балканскими странами по причине той же имперской линии. Сербы и болгары мне лично не гадили, и любят русских, не их вина, что им меняют сознание их власти, ровно так же как это делает данных гражданин, то ли от неразвитости соображения, то ли по злому умыслу, в своём дневнике.

Это Вы считаете, что не обязаны, а я считаю, что обязаны.
Так как для устранения конкурента не нужно было освобождать Болгарию и другие провинции Турции, а достаточно было нанести удар по её собственной территории, которая была существенно ближе и доступнее.

К сожалению, в русском генштабе сидели не такие умники как ты, увы.

Да, там сидело немало идеалистов, которые верили в славянское братство. Сейчас времена более циничные и это кажется смешным.

Ты безнадёжен помимо истории ещё и в военных делах.

Потому что не согласен с бредом альтернативно одаренного?

Потому что единственный аргумент: "мол я наполеон, а в генштабе романтики", это при том, что все они окончили академии, имели боевой опыт и годы службы

Значит по другим вопросам Вы от своего вранья отказываетесь?

Что же касается генштаба. То это именно Вы приписали ему мотивации, которые расходятся с позицией самого генерального штаба о помощи братским народам.

22 декабря 1800 г. император Павел I подписал манифест, о присоединении Грузии к России. Смерть царя Георгия XII и переход власти к Давиду XII в декабре 1800 г. обострил обстановку в стране. Царица Дареджан (вдова Ираклия II) и её сыновья категорически отказались признать власть царевича Давида XII, а также присоединение Грузии к России.

После убийства Павла, указ был подтверждён его наследником Александром I 12 сентября того же года. В мае 1802 года генерал-лейтенант Карл Фёдорович Кнорринг в Тбилиси сверг грузинского претендента на трон Давида и установил правительство Ивана Петровича Лазарева. Грузинская знать не признавала указа до апреля 1802 года, когда Кнорринг собрал всех в Сионском соборе Тбилиси и заставил принести присягу российскому престолу. Те, кто отказался, были арестованы.

Главнокомандующим Грузией летом 1802 г. Александр I назначил родственника царицы Мариам, супруги Георгия XII, представителя московской грузинской колонии Павла Цицианова (Цицишвили) Упрочению нового правления, по мнению П. Цицианова и самого императора Александра I, препятствовало пребывание на родине многочисленных грузинских царевичей. Поэтому Александр I направил царицам Дареджан и Мариам письма с приглашением переехать в Петербург. Однако члены картли-кахетского царского дома не согласились покинуть родину. Тогда П. Цицианов решил применить силу. Повод быстро нашёлся. В апреле 1803 г. генерал Лазарев, во главе вооруженного отряда, ворвался во дворец царицы Мариам с целью её ареста и высылки. Оскорбленная царица убила генерала кинжалом, за что была сослана в Воронеж. (на странице о Гицианове изложена другая версия гибели: Намереваясь установить контроль над Баку, Цицианов осадил его и добился от местного хана обещания передать крепость русским. В феврале 1806 года должна была происходить церемония мирной сдачи Баку. В сопровождении подполковника кн. Элизбара Эристова и одного казака Цицианов подъехал к стенам крепости. Когда бакинский хан Гусейн-Кули вручал ему ключи от города, Ибрагим хан (один из приближенных хана) внезапным выстрелом из пистолета наповал сразил Цицианова, убит был и князь Эристов.)

До 1805 г. в Россию были также высланы все грузинские царевичи, большинство которых обосновалось в Петербурге, существуя на назначенную императором пенсию и занимаясь лишь научно-литературной деятельностью.

------

В 1810 году было сломлено сопротивление имеретинского царя Соломона II, и Имеретия была включена в состав России. Между 1803 и 1878 годами в результате русско-турецких войн оставшиеся грузинские территории также были присоединены к России.

XIX век характеризовался массовыми крестьянскими выступлениями против грузинской аристократии и национально-освободительными устремлениями среди грузинского дворянства и интеллигенции.

------

А что есть у тебя, помимо "романтиков в генштабе" и наполеонвских нравоучениях "как надо вести войну"?

Ты мне мозги не пудри этими портянками. Где там хоть слово про заявленные тобой аннексии территории (то есть односторонне насильственное присоединение чьей либо территории) и свержение местных династий?

Так у тебя ещё и с русским языком проблемы, бедолага, научись читать, а там поговорим.

(no subject)

ivanovns.livejournal.com - 2012-07-10 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

brianskiypartizan.ya.ru - 2012-07-10 20:01 (UTC) - Expand

Тов. брянскийпартизан.Защищаемая Вами весьма дурными средствами тупая позиция т.н. славянского единства претерпела полное фиаско, трагически отразившись на судьбах прежде всего и именно русского народа. Поэтому дальнейшее продолжение дискуссии с Вами считаю непродуктивным.

Я отстаиваю только историческую истину, не надо из меня делать свои ветряные мельницы.

Edited 2012-07-10 18:26 (UTC)

По поводу Грузин. Местные династии остались у власти, земли не были анексированы, грузины не платили налоги в Российскую казну.
А уж про украинцев и вовсе чушь написали, все описанное делали русские люди, которые таковыми себя и считали.

Edited 2012-07-10 17:46 (UTC)

Иди хоть Википедию, что ли почитай, неграмотный.

Так ты свои знания из Википедии черпаешь? Это вполне объясняет твою историческую безграмотность.

Я свои знания черпал ещё в советской школе и большой домашней библиотеке, Википедия ничем не виновата, что предоставляет в свободном доступе разные источники информации, причём со ссылками. Если тебе она чем то не устраивает, то перепиши, если ты в состоянии чем-то доказать своё мнение и подтвердить твои данные.

Так я тоже учил историю в советской школе и библиотеках. Только вот там не было того бреда, что написал ты, про освоения украинцами, или аннексии и смену правителей у грузин. Да и про братскую помощь славянским народам там совсем другое было написано.

Поколение Next, бутишь меня учить истории?

С чего ты взял, что я поколение Next&
А насчет обучения тебя истории, боюсь, ты безнадежно отравлен свидомитскими баснями о деяниях протоукров.

Это закономерный вывод судя по отсутствию у тебя знаний как таковых, это даже не дотягивает до характеристики как поверхностные.

Это закономерный вывод лишь для хроноложцев, начитавшихся альтернативной истории типа Фоменко и т.п. деятелей русофобской направленности.

Я вижу ты их адепт.

(no subject)

ivanovns.livejournal.com - 2012-07-10 19:13 (UTC) - Expand

(no subject)

brianskiypartizan.ya.ru - 2012-07-10 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

ivanovns.livejournal.com - 2012-07-10 19:48 (UTC) - Expand

(no subject)

brianskiypartizan.ya.ru - 2012-07-10 20:02 (UTC) - Expand

Той Грузии! Меньше, чем наша область (=60 тыс кв км), а ~~понтов!~~ народов, претендующих на автономию и государственность - и на княжеские почести - свыше 30. Наши солдатики ещё в советские времена из РостованД мимоходом, незаметив никакой Грузии, в Армению за пивом в самоволку на танках катались...:)))

Для начала не надо строить из себя ангелов милосердных с симтомом истинного бескорыстия, что бы потом не строить из себя обиженных, мол мы всех спасали, а они не благодарные.

Flat | Top-Level Comments Only